Википедия:Обсуждение категорий/Сентябрь 2020

См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

21 сентября 2020

Категория:Руководители

Странная (сама по себе) категория: сюда вроде бы должны попасть все-все-все, кто занимает или занимал любую руководящую должность от командира взвода до генсека ООН и прочие подобные, но нужно ли такое? То есть непонятен критерий включения. Не удалить ли? — Конвлас (обс.) 21:15, 21 сентября 2020 (UTC)

• Понятно, что статьи в эту категорию попадать не должны. Но для больших веток категорий всех этих руководителей нужна какая-то категория-мать. И между прочим, любая такая мать, находящаяся близко к Категория:Всё, может вызывать такие же вопросы. Vcohen (обс.) 21:44, 21 сентября 2020 (UTC)
  • Интересная мысль. Доводя до предела: можно Категория:Руководители включить непосредственно в Категория:Люди. Но тогда для полноты классификации логично необходимо будет на равных с ней поместить ещё Категория:Подчинённые и Категория:Независимые . — Конвлас (обс.) 22:37, 21 сентября 2020 (UTC)
    • Если уж на то пошло, то это люди по роду деятельности. И тогда на одном уровне должны быть водящие чужими руками и водящие своими руками. Vcohen (обс.) 06:23, 22 сентября 2020 (UTC)

Итог

В настоящее время в категорию включены следующие подкатегории: Руководители Крыма, Руководители организаций, Руководители Администрации президента России, Руководители Социалистической Республики Словении, Руководители спецслужб, Директора федеральных служб РФ. Очевидно, что кроме слова «руководители» в названии они не составляют какой-то общности. Включение в категорию носит случайный и бессистемный характер, что прямо противоречит правилам категоризации, согласно которым: «Следует воздерживаться от создания (и удалять) ... размытые категории, не имеющие чётко определённых критериев включения». В связи с чем категория будет расформирована. — Ksc~ruwiki (обс.) 14:29, 21 ноября 2020 (UTC)

19 сентября 2020

Категория:История античной Франции → ?

Пару дней назад коллега Marimarina создала категорию с таким странным именем. Куда включила и «Кельтскую Галлию» и «Париж в Романскую эпоху» и «Галльскую войну». Как я понимаю эта категория создана по аналогии с Catégorie:Histoire de la France antique от них даже интервики стоят, (но не от нас!). Но антик (antique) не равно античность. Вот сербы назвали её «Историја Француске у старом веку» украинцы «Стародавня історія Франції». Поэтому хотелось бы обсудить:1) а нужна ли нам эта категория, которая входит в Категорию «История Франции по периодам» а там иная периодизация в хронологическом порядке: а) «Кельтская Галлия» — Галлия до её полного завоевания римлянами в 52 году до н. э. б) «Римская Галлия» — от основания Трансальпийской Галлии в 121 году до н. э. до окончания романского владычества в 486 году. в) «Франция в Средние века» — 486 год — 1492 год. 2) Если нужна, то как её именовать, так как термин античность к «Кельтской Галлии» (до Галльских войн) к большей части Галлии (за исключением какой нибудь Массалии) не применим-- Авгур (обс.) 06:25, 19 сентября 2020 (UTC)

• Подтверждаю, категория создана по аналогии с французской. Отрицать эпоху античности на территории Франции будет абсурдом. Предложу другое название Категория:История Франции античного периода. Теперь слово за историками. — Marimarina (обс.) 06:47, 19 сентября 2020 (UTC)
  • Коллега 1)"Анти́чность[1] (от лат. antiquitas «древность»)[2] — термин, означающий греко-римскую древность — цивилизацию Древней Греции и Древнего Рима во всём многообразии её исторических форм". Исходя из этого определения возникает вопрос что в вашу категорию включать когда есть лишь частично пересекающиеся категории "Кельтская Галлия" и "Римская Галлия"? Массалию/Марсель и Алалию - которых нет в категории и Пифей, а вся остальная античность прекрасно вписывается в категория «Римская Галлия» (та же Нарбонская Галлия, а затем и прочее). Создавать ей дубль за счет впихивания Пифея и Кельтской Галлии на мой взгляд излишне. 2) НО вот если есть необходимость для описания "исторической" (зафиксированной в письменных источниках) истории Франции в эпоху Древнего мира, тогда тут будут уместны и разные исторические племена (и лигуры, и иберы, и кельты и др) и греко-финикийские колонии и римско-германские вторжения. Но и в этом случае именовать категорию античной будет также не правильно (так как туда попадут не античные народы финикийцы, иберы, лигуры, германцы, венеты) и в подобной ситуации в отношении ближневосточных народов используют термин более корректный термин эллинизм, а не античность. И вновь возникает вопрос о корректном наименовании категории-- Авгур (обс.) 07:45, 19 сентября 2020 (UTC)
• P.S. Замечание по доводу, что «антик (antique) не равно античность». Что по-французски означает antique — см. самый главный в стране словарь — Marimarina (обс.) 07:15, 19 сентября 2020 (UTC)
  • Мне всё равно что означает "antique" по-французки, пусть даже в самом главном их словаре. Мы пишем по-русски исходя из русской литературной и исторической традиций. И самая главная современная энциклопедия ;-) пишет "АНТИ́ЧНОСТЬ (лат. an­tiq­ui­tas – древ­ность, ста­ри­на, от an­ti­quus – древ­ний), тра­дици­он­ное обо­зна­че­ние гре­ко-рим­ской ци­ви­ли­за­ции". И ей же вторит самый главный словарь по великорусскому языку-- Авгур (обс.) 07:45, 19 сентября 2020 (UTC)

Типа предварительный итог

• Вслед за всякими другими "древними" (типа Украины) странами наименовать Категория:Древняя история Франции (аналогично опять же Категория:Древняя история Украины). — Конвлас (обс.) 12:23, 20 сентября 2020 (UTC)

Итог

За два месяца предварительный итог коллеги Конвлас возражений не вызвал. Будет переименовано в предложенный им вариант по аналогии с подкатегориями в Древняя история по странам. — Ksc~ruwiki (обс.) 14:37, 21 ноября 2020 (UTC)

Категория:Навигационные блоки Новозеландских кинорежиссёров → Категория:Навигационные шаблоны новозеландских кинорежиссёров

На мой взгляд, сейчас в названии категории присутствуют две простые ошибки: во-первых, в нашем разделе используется название «навигационные шаблоны», а не «навигационные блоки», а во-вторых, согласно правилам русского языка, прилагательное «Новозеландских» должно писаться с маленькой буквы.
Также хочу заметить, что предложенная к переименованию категория не включена ни в одну из шаблонных категорий — она входит только в категорию Категория:Новая Зеландия. — Jet Jerry (обс.) 13:55, 19 сентября 2020 (UTC)

• Категории поправил. Было совсем уж неуместно. Только вопрос серьёзней, чем простое переименование. Дело в том, что в категории Навигационные шаблоны:Фильмы по режиссёрам (и вышестоящих) я не нашёл категорий для режиссёров по странам. Сделать одну можно, конечно. Но, важно, чтобы участники работающие с кинематографической тематикой, посчитали данную категоризацию навигационных шаблонов полезной для себя, так как она носит, безусловно, именно служебный характер. — Ksc~ruwiki (обс.) 21:38, 23 октября 2020 (UTC)

Итог

Я систематически занимаюсь категоризацией навшаблонов.
Как я вижу, тема не вызвала интереса участников за почти 2 года, поэтому я просто переименую по сложившейся массовой практике — Категория:Навигационные шаблоны:Режиссёры Новой Зеландии. Pessimist (обс.) 07:11, 5 августа 2022 (UTC)

16 сентября 2020

Категория:Французские поэты + Категория:Авторы поэзии на французском языке

Перенесено со страницы Википедия:К удалению/16 сентября 2020#Категория:Авторы поэзии на французском языке. Здесь был Вася 𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰^{⇝обс⇜⇝вклад⇜} 12:56, 16 сентября 2020 (UTC)

Дублирует Категория:Французские поэты. — Delasse (обс.) 08:24, 16 сентября 2020 (UTC)

• Не дублирует, как и следующая. Хотя реализовать эту идею можно было и как-то более изящно. 91.79 (обс.) 08:39, 16 сентября 2020 (UTC)
  • 91.79, тогда поясните разницу. Я тогда сниму номинацию. Просто на странице обсуждения никто не ответил, хоть автор категории и активен. Поэтому я и вынес на удаление. — Delasse (обс.) 08:41, 16 сентября 2020 (UTC)
    • Пушкин и Тютчев писали стихи по-французски, но относить их прямо уж к «французским поэтам» как-то рука не поднимается. Хотя названия у категорий несколько кривоватые, «авторы поэзии» — это не по-русски. (За страницами обсуждений редко кто пристально следит. Но от «Поэтов Франции» «Французские поэты» отличаются тем, что в первом случае имеется в виду место проживания, как, например, у некоторых русских поэтов-эмигрантов, а во втором — язык произведений.) 91.79 (обс.) 08:51, 16 сентября 2020 (UTC)
      • Вы же сами пишите что Французские поэты - это поэты, создававшие произведения на французском языке. Получается что единственная разница между Категория:Французские поэты и Категория:Авторы поэзии на французском языке, что в первую категорию относим поэтов на которых рука поднимается, а во вторую на которых не понимается? — Delasse (обс.) 09:01, 16 сентября 2020 (UTC)
        • Примерно так, да, при этом первые — подмножество вторых. Пушкина и Тютчева в категории почему-то нет, но есть, скажем, Татьяна Щербина, которая поэт, конечно, русский, однако писала стихи и по-французски. Называть её буквально «французским поэтом» было бы неверно. 91.79 (обс.) 09:23, 16 сентября 2020 (UTC)
• Дублирует Категория:Французские поэты - не дублирует, поскольку в эту категорию (среди прочих) могут попасть бельгийцы и франкоговорящие канадцы, которые французами никогда не были. — Grig_siren (обс.) 10:42, 16 сентября 2020 (UTC)
  • Grig_siren, нет, вы неверно понимаете. Категория:Французские поэты для персоналий поэтов, создавших произведения на французском языке, независимо от страны проживания. Не следует путать её с категориями по гражданству, вроде: К:Поэты Франции, К:Поэты Бельгии, К:Поэты Швейцарии, К:Поэты Канады и т. д. — Delasse (обс.) 10:55, 16 сентября 2020 (UTC)
    • Я верно понимаю, что в качестве аргумента вы приводите строку, которую только что добавили в описание категории? Если что, я полностью согласен с коллегами, которые высказались выше. Timofei Vatolin (обс.) 13:36, 16 сентября 2020 (UTC)
      • Timofei Vatolin, ну, эта строка была там с самого начала, пока один участник не удалил её. Насколько я понимаю, в русской википедии все категории Категория:Поэты по языкам называются так. А Категория:Поэты по странам — так. Надо ли создавать ещё и третью ветку категорий (очевидно что английским и французским тогде не ограничимся, придётся и для других языков создавать), вот этот вопрос я и предлагаю обсудить. И мне кажется что это излишне. Хотя вот 91.79 выше видимо считает что нужна третья ветка категорий. — Delasse (обс.) 08:54, 17 сентября 2020 (UTC)
        • Нет, я не считаю, что нужна третья ветка. Более того, я считаю, как видно из реплик выше, что такая попытка реализации идеи глобализации категорий не слишком удачна. 91.79 (обс.) 09:00, 17 сентября 2020 (UTC)
• Предлагаю оставить первую как дизамбиг между более точными двумя. Тем более слово "французские" слишком неоднозначно. Но и тогда перенести всё содержимое в одну из (или обе) категорий Категория:Поэты Франции и Категория:Авторы поэзии на французском языке. — infovarius (обс.) 22:17, 17 сентября 2020 (UTC)
  • Категорию Поэты Франции вообще предложил бы оставить в покое, она не связана с языком. 91.79 (обс.) 09:31, 18 сентября 2020 (UTC)

К итогу

Хочется сделать как-то разумно, вариант «Авторы поэзии на английском/французском языке» мне кажется всё же достаточно громоздким, «Поэты на английском/французском языке» грамматически корявым (но может и зря), а надо что-то вроде «англоязычные/франкоязычные поэты», чтобы название не выдавало неоднозначности, ведь проблема с текущим вариантом не только в том, что он может путаться со страной (а К:Поэты Англии ещё и может путаться с К:Поэты Великобритании, с которой разграничена по времени), но ещё и с национальностью, которая прямо у нас запрещена пунктом 11 ВП:НК. В ВП:ИМКАТ зелёным (консенсусным, обозначение введено именно как устоявшаяся практика, а не итог выделенного опроса) обозначены как раз прилагательные на -ский как показатель языковой принадлежности (с исключениями типа Поэты на иврите‎). Шаблон:Язык поэтов существует аж с 2005 года, но вопросы до сих пор у нас возникают. Вот в данном разделе конкретно у участников до сих пор смешиваются эти именования, что, кажется показывает, что они не идеальны. В целом, третья ветка категорий поддержана не была, поэтому две категории из заголовка следует Объединить.

Согласно предложению по поводу надкатегорий литературы, которое не встретило возражений, все они переименованы по формату и теперь единообразно выглядят и К:Литература на адыгейском языке, и К:Литература на иврите, и К:Литература на урду, а значит у редактора не возникнет вопросов по тому, какого вида категорию добавлять в статью. Хочется сделать и здесь (и в подобных) однозначное наименование вроде English-language writers. Вопросы возникают скорее к формату, лучше ли писать «Поэты на немецком языке» или же «Немецкоязычные поэты» (идишеязычные, урдуязычные, китаеяызчные?). Второй вариант, конечно, короче и однозначнее и не оставляет вопросов по формулировке (ведь не сами поэты были/есть на языке, а они его использовали, создавали произведения на языке), хотя могут возникнуть сложности с формами для некоторых языков. windewrix (обс.) 20:52, 23 мая 2021 (UTC)

• @WindEwriX Я думаю что лучше выбрать вариант «Немецкоязычные поэты», а для тех языков где такой формы нет, там вариант Поэты на иврите, Поэты на старотатарском языке, Поэты на урду, Поэты на китайском и т. д. Реализуете? Я могу помочь с реализацией, если будет итог. Delasse (обс.) 11:18, 3 июня 2021 (UTC)
  • Слово китаеязычный вполне есть, кстати, да и ивритоязычный. Для начала постараюсь объединить разъехавшиеся категории, а потом уже унифицировать остальные. Не уверен, правда, что на этой неделе найду время, чтобы приступить к такой объёмной задаче. windewrix (обс.) 13:02, 3 июня 2021 (UTC)

Итог

В соответствии с изложенным выше категории объединяются и переименовываются в К:Франкоязычные поэты — такое название является нейтральным и однозначным и к тому же соответствует, например, английской и французской интервикам, к тому же гармонирует с родительской категорией. Все подкатегории К:Поэты по языкам и К:Писатели по языкам будут переименованы в данный формат в соответствии с этим итогом, обновление в ВП:ИМКАТ позже внесу по факту. В случае, если для языка нет подходящего прилагательного (см. выше К:Поэты на старотатарском языке), будет оставлен именно формат с явным указанием языка. Главным преимуществом основного формата является явная демонстрация, что наша консенснусная категоризация проводится по языковому, а не этническому признаку. -- windewrix (обс.) 11:22, 13 июня 2021 (UTC)

Категория:Авторы поэзии на английском языке

Перенесено со страницы Википедия:К удалению/16 сентября 2020#Категория:Авторы поэзии на английском языке. Здесь был Вася 𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰^{⇝обс⇜⇝вклад⇜} 12:37, 16 сентября 2020 (UTC)

Дублирует Категория:английские поэты — Delasse (обс.) 08:25, 16 сентября 2020 (UTC)

• Насколько я понял, категории действительно нужно Объединить (о, у этого шаблона даже нет параметра для отображаемого текста). Здесь был Вася 𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰^{⇝обс⇜⇝вклад⇜} 12:44, 16 сентября 2020 (UTC)

@1234qwer1234qwer4: тогда перенесите и вторую категорию которую я вынес. — Delasse (обс.) 12:45, 16 сентября 2020 (UTC)

• Предлагаю удалить "Английские поэты" как неоднозначную или оставить её как категорию-неоднозначность. infovarius (обс.) 22:20, 17 сентября 2020 (UTC)

  infovarius, в чём же неоднозначность, все Категория:Поэты по языкам названы так: Сербские поэты, Азербайджанские поэты‎, Словацкие поэты‎, Литовские поэты, Люксембургские поэты‎, Финские поэты‎. — Delasse (обс.) 08:07, 19 сентября 2020 (UTC)

Итог

Будет объединено в К:Англоязычные поэты согласно итогу выше -- windewrix (обс.) 11:22, 13 июня 2021 (UTC)

• Дополнение: К:Авторы прозы на английском языке (тут её старое содержимое) также объединяются в К:Англоязычные писатели, потому что сложившаяся практика называет писателями по умолчанию именно прозаиков, выделяя отдельные ветки для драматургов и поэтов, а не литераторов вообще, и наличие этого не до конца реализованного деления только в английском языке является отклонением от общей организации. windewrix (обс.) 21:01, 13 июня 2021 (UTC)
  • Поскольку дальнейшее обсуждение на форуме не привело к итогу, а против установленного мною названия возникли аргументированные возражения, этот итог о переименовании отменяется, объединение остаётся в силе, но переименованные категории на (англоязычные и иже с ними) возвращаются к прежнему устоявшемуся наименованию. windewrix (обс.) 18:25, 10 сентября 2021 (UTC)

15 сентября 2020

Легальные убийства?

Даны три категории: Категория:Эвтаназия, Категория:Смертная казнь, Категория:Аборт. Эти явления объединены тем, что это способы лишения жизни, которые в одних странах разрешены, а в других нет, и постоянно вызывают споры среди общественности (разрешить/запретить). Хочется создать категорию, которая бы объединяла их (а возможно, и еще что-то). Непонятно, как ее назвать и как ее категоризировать. Vcohen (обс.) 09:47, 15 сентября 2020 (UTC)

• P.S. Нашел Категория:Право на жизнь. Может быть, включить все три в нее? Vcohen (обс.) 15:13, 15 сентября 2020 (UTC)
  • Сначала прочитал «летальные убийства». Раз в категории находятся статьи Полемика вокруг проблемы аборта и Смертная казнь, думаю, можно включить и эти категории. Здесь был Вася 𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰^{⇝обс⇜⇝вклад⇜} 13:16, 16 сентября 2020 (UTC)
• Лучше назвать Категория:Легальное лишение жизни, т.к. убийство это преступление. Лучше в единственном числе, потому, что в категорию будут входить не только конкретные случаи. С уважением, — DimaNižnik 19:50, 26 сентября 2020 (UTC)
• Наверно ещё лучше Категория:Лишение жизни, в которую будут входить и легальные, и К:убийство, чтобы были менее вероятны претензии к ориссности. — DimaNižnik 17:23, 30 сентября 2020 (UTC)

Итог

1. Так как в заголовке нет викиссылки на категорию, то это обсуждение не попало на основную страницу ОБКАТ. 2. Категория Право на жизнь вложена в Права человека, если в неё внести обсуждаемые категории, то транзитивность нарушится напрочь. 3. Гипотетическая категория Легальные убийства, или даже Легальное лишение жизни тоже не подходит, так как изначально говорится, что в одних странах они разрешены, а в других нет. 4. Категория Лишение жизни подходит лучше, но дискуссия вокруг абортов часто связана с вопросом это уже жизнь или ещё нет. Категорически называя его жизнью мы навязываем свою точку зрения. Других вариантов предложено не было, поэтому закрываю как есть. — Zanka (обс.) 05:18, 7 января 2023 (UTC)

В дополнение, категории Эвтаназия и Смертная казнь уже в одной категории Обстоятельства смерти, а категория Аборт, как я написала выше, немного отличается от них и не попадает с ними в одну категорию. — Zanka (обс.) 05:20, 7 января 2023 (UTC)

14 сентября 2020

Категория:Лица, признанные политическими заключёнными организацией Мемориал → Категория:Лица, признанные политическими заключёнными организацией Мемориал в России

Здравствуйте, коллеги. Создавал категорию, но сейчас понял, что наверное надо уточнить географию, по аналогии с Категория:Лица, признанные узниками совести организацией Amnesty International в России. Если кто-то тоже так считает и может помочь, буду признателен. Если переименование не имеет большого смысла, то хорошо, оставим так. Oopen genius (обс.) 18:32, 14 сентября 2020 (UTC)

• Я не вижу смысла. Международный мемориал в его правозащитной деятельности на деле не глобален, ибо никто финансировать его деятельность, скажем, в Саудовской Аравии не будет. Потому список будет так или иначе практически полностью российский.  Хорошо бы название и содержание сменить по примеру англовики, а то у нас незаключённые заключённые появились (два месяца принудительных работ никак не делают человека узником). — Викидим (обс.) 23:32, 14 сентября 2020 (UTC)
  • Ой, когда я смотрел его карточку на сайте Мемориала не обратил внимания, что там он признаётся не политзаключенным, а лицом преследуемым по политическим мотивам. Спасибо, что заметили! Oopen genius (обс.) 11:01, 15 сентября 2020 (UTC)
• Как бы там ни было, я хочу добавить, что название Мемориал должно быть в кавычках (то есть «Мемориал»), поскольку название Amnesty International пишется по-английски, и поэтому ему для отделения от остальных слов кавычки не нужны. В случае же с «Мемориалом» кавычки — требуются, поскольку и название категории, и название организации пишутся по-русски. — Jet Jerry (обс.) 13:31, 19 сентября 2020 (UTC)
  • Поддерживаю. – Oopen genius (обс.) 16:20, 19 сентября 2020 (UTC)

Итог

Переименовано в Категория:Лица, признанные политическими заключёнными организацией «Мемориал». GAndy (обс.) 16:29, 8 января 2021 (UTC)

13 сентября 2020

Категория:Президенты Гагаузии → Категория:Башканы Гагаузии

Должность называется так.— MaksOttoVonStirlitz (обс.) 07:33, 13 сентября 2020 (UTC)

• Да, конечно. Тем более что с нынешним названием образуется некая двусмысленность. Главы автономии действительно именуются башканами, но в независимой Гагаузии был президент (Степан Топал), и для него одного категория не нужна. 91.79 (обс.) 15:39, 16 сентября 2020 (UTC)
  • И как тогда его одного категоризировать? Vcohen (обс.) 16:12, 16 сентября 2020 (UTC)
    • Ну, тут есть разные варианты. В принципе он уже в «Политиках Гагаузии» находится; ещё можно положить его в сабжевую категории (остальных из неё убрав в башканы), но категории с одним элементом у нас как-то не очень практикуются. Ещё можно положить напрямую в категорию Президенты по непризнанным и частично признанным государствам, там уже болтается персонаж по фамилии Визир без своей специальной категории. Но, между прочим, башканы (по факту это ведь сейчас категория башканов) не должны лежать в Президентах по странам, поскольку возглавляли не страну, а автономию. 91.79 (обс.) 18:23, 16 сентября 2020 (UTC)

Итог

Категория переименована и вынесена из Категория:Президенты по странам. Единственный президент в этой категории уже не находится, остальных башканов сейчас добавлю. — Zanka (обс.) 14:17, 24 января 2024 (UTC)

10 сентября 2020

Категория:Метафикшн → Категория:Метапроза

Следует переименовать на русский манер. — Викидим (обс.) 06:36, 10 сентября 2020 (UTC)

• Переименовать по основной статье. Здесь был Вася 𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰^{⇝обс⇜⇝вклад⇜} 12:46, 16 сентября 2020 (UTC)

Итог

С момента открытия обсуждения возражений не поступило, переименование поддержано. Переименовано по основной статье Метапроза. — Ksc~ruwiki (обс.) 19:48, 19 октября 2020 (UTC)

9 сентября 2020

Категория:Люди, чей прах был развеян

Сейчас массово расставляется анонимом в статьи в том числе о людях, в культуре которых это традиционный способ похорон, в связи с чем упоминаний об этом факте в статье нет. Имеет ли смысл категория в таких условиях? Sudzuki Erina ✉ 08:37, 9 сентября 2020 (UTC)

Тот факт, что категория используется нецелевым образом никак не говорит о ненужности категории. Кроме того, вопрос об удалении категории уже обсуждался, категория была оставлена — Шнапс (обс.) 05:48, 10 сентября 2020 (UTC)

• В общем, имеет ли смысл откатить проставление категории во всех случаях, где не указано, что прах был развеян? Sudzuki Erina ✉ 19:07, 20 сентября 2020 (UTC)
  • Только не откатить, а отменить со ссылкой на итог этого обсуждения. С уважением, — DimaNižnik 12:12, 21 сентября 2020 (UTC)
• Включать людей в эту категорию можно только тогда, когда развеивание подтверждено АИ. Даже в Индии развеивают всего 78 % умерших, в остальных случаях категоризация окажется неправильной. Категоризация может быть неполной, но дезинформировать не должна. — DimaNižnik 12:07, 21 сентября 2020 (UTC)
• В моей статье тоже добавили категорию, хотя никакой прах в ней вообще не упоминается! Я такое отменяю! — Winterpool (обс.) 13:14, 27 марта 2021 (UTC)

Итог

Сама категория существует в ветке категорий мест погребений. Есть ощущение, что у конкретно по этой категории есть определённые сомнения в целесообразности существования, но она один раз уже рассматривалась на КУ (и была оставлена), и в этом обсуждении новых аргументов приведено не было. То, что некоторыми участниками производится некорректная категоризация статей в данную категорию — а данном случае говорит о невнимательности и недобросовестности этих участников, а не о каких-то сущностных проблемах данной категории. Если нет информации о способе погребения — категорию нужно удалять из статьи. Но сама она оставлена. GAndy (обс.) 10:18, 13 мая 2023 (UTC)

Категория:Умершие от непродолжительной болезни

Это что за диагноз такой? Sudzuki Erina ✉ 08:37, 9 сентября 2020 (UTC)

• Без этих двух категорий (Умершие от продолжительных болезней и Умершие от тяжёлых болезней) обсуждение будет неполным. Я проставил шаблоны их страницах и расформировывать или сохранять их стоит также совместно. Мотивы в принципе понятны: разгрузить категорию Умершие от болезней на основе данных указанных в статье, как правило, основанных на сообщениях СМИ. То есть источники на утверждения есть, а вот диагнозов - нет, скорее всего, в категории объединены люди с разными причинами кончины. — Ksc~ruwiki (обс.) 19:05, 10 сентября 2020 (UTC)
  • Да, мотивы указаны верно. Более того: категория Умершие от болезней объявлена метакатегорией, поэтому они и возникли. — Конвлас (обс.) 20:59, 14 сентября 2020 (UTC)
    • Дезинформирующий шаблон убрал. — DimaNižnik 08:48, 22 ноября 2020 (UTC)
• Болезни могут различаться не только по диагнозу но, и по продолжительности, с этими категориями всё в порядке. Но сомневаюсь в том, что можно умереть от не тяжёлой болезни. — DimaNižnik 08:56, 22 ноября 2020 (UTC)

Итог

Да, в нашем разделе принята категоризация по причине смерти, но данные категории — это не про медицину, а про некрологи. Болезни классифицируют по продолжительности, только в рамках этой классификации они могут быть «острейшие», «острые», «подострые», «затяжные», «хронические», а никак не «продолжительные» и «непродолжительные». Это термины некрологов, журналистики, а не медицинские. Равно как и «тяжёлые болезни». Очевидно, что данные категории сформированы как костыль, чтобы расчистить категорию Умершие от болезней. Но если нет конкретики, от какой болезни умер человек — лучше вообще воздержаться от категоризации, чем создавать такие вот конструкты. Все три категории расформированы. GAndy (обс.) 16:10, 8 января 2021 (UTC)

7 сентября 2020

Категория:Платоноведы (Андрей Платонов) → Категория:Платонововеды
Категория:Платоноведы (Платон) → Категория:Платоноведы

Это категории специалистов по изучению не тёзок / однофамильцев, поэтому уточнения неправомерны. Термин "платоноВОведы" существует, вполне однозначно означает специализацию. — Конвлас (обс.) 21:29, 6 сентября 2020 (UTC)

• Или так, или Категория:Исследователи творчества Платона и Категория:Исследователи творчества Андрея Платонова— MaksOttoVonStirlitz (обс.) 07:35, 13 сентября 2020 (UTC)
• Заметка для себя: нужно будет исправить страницу неоднозначности Платоноведение по итогам обсждения. Здесь был Вася 𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰^{⇝обс⇜⇝вклад⇜} 12:50, 16 сентября 2020 (UTC)

Итог

Категории переименованы в Категория:Исследователи творчества Платона и Категория:Исследователи творчества Андрея Платонова соответственно, как наиболее приемлемое и удобное в использовании. -- La loi et la justice (обс.) 10:52, 2 мая 2021 (UTC)

5 сентября 2020

Категория:Председатели Государственного военно-промышленного комитета Республики Беларусь → Категория:Председатели Государственного военно-промышленного комитета Белоруссии

Итог

Основная статья называется Государственный военно-промышленный комитет Республики Беларусь. Логично, что категории должны называться аналогично. Не переименовано. GAndy (обс.) 16:44, 10 января 2021 (UTC)

Категория:Государственный военно-промышленный комитет Республики Беларусь → Категория:Государственный военно-промышленный комитет Белоруссии

Под стиль других категорий. Volodyanocec (обс.) 19:45, 5 сентября 2020 (UTC)

• Переименовать согласно ВП:БЕЛОРУССИЯ. — Jet Jerry (обс.) 13:40, 19 сентября 2020 (UTC)
• Против: это название комитета и должности, так же как Президент Республики Беларусь. — DimaNižnik 12:34, 21 сентября 2020 (UTC)

Итог

Основная статья называется Государственный военно-промышленный комитет Республики Беларусь. Логично, что категории должны называться аналогично. Не переименовано. GAndy (обс.) 16:44, 10 января 2021 (UTC)

3 сентября 2020

Категория:Киноактрисы кинематографа Финляндии, Категория:Киноактрисы Финляндии → Категория:Актрисы кинематографа Финляндии?

Не очень понимаю, почему так вышло, что вторая категория входит в первую, они кажутся синонимами и возможно должны называть просто актрисами кинематографа. Вообще в категории К:Киноактрисы по странам только одно такое странное вхождение, остальное актрисы кинематографа. С актёрами кинематографа исключение представляют Белоруссия и Таджикистан. Надо ли их всех переименовать в актёров/актрис кинематографа страны или же наоборот в киноактёров/киноактрис страны? -- windewrix (обс.) 07:59, 3 сентября 2020 (UTC)

• Предлагаю переименовать в киноактёров/киноактрис страны для благозвучия и по верхним категориям Киноактрисы и Киноактёры. Здесь был Вася 𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰^{⇝обс⇜⇝вклад⇜} 13:07, 16 сентября 2020 (UTC)
• Добавил шаблон об обсуждении в К:Киноактёры по странам и К:Киноактрисы по странам, чтобы их создатели Celest и Fleur-de-farine могли высказаться в этом обсуждении. Сам тоже думаю, что лаконичный вариант имеет преимущества -- windewrix (обс.) 07:27, 17 сентября 2020 (UTC)
• Объединить под именем «Категория:Киноактрисы Финляндии». Предложенное удлинение названия не несёт дополнительной информации, только затрудняет восприятие. — DimaNižnik 12:39, 21 сентября 2020 (UTC)

Итог

Спасибо за мнения, буду переименовывать всех актёров кинематографа в киноактёров -- windewrix (обс.) 19:10, 21 сентября 2020 (UTC)

• А, вот где подвох — в таком виде они легко добавляются через шаблон {{актриса}}, так что придётся разделять проходы бота -- windewrix (обс.) 19:16, 21 сентября 2020 (UTC)
• @WindEwriX: Пропустили: Актрисы кинематографа Австрии‎, Актрисы кинематографа Латвии‎, Актрисы кинематографа Румынии‎. Здесь был Вася 𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰^{⇝обс⇜⇝вклад⇜} 11:52, 21 ноября 2020 (UTC)
  • О, спасибо большое. Я только по подкатегориям проходился, а просто поиском не догадался перепроверить. Сегодня, думаю, исправлю -- windewrix (обс.) 11:53, 21 ноября 2020 (UTC)

1 сентября 2020

Категория:Свазиленд на Олимпийских играх → Категория:Эсватини на Олимпийских играх

Свазиленд успешно переименовался в Эсватини, категория "подвисла". Делать новую, убивая старую через "КБУ", выглядит неуважением к автору старой категории, кмк. Случай вроде тривиальный.. ) saga (обс.) 18:31, 1 сентября 2020 (UTC)

Итог

С момента открытия обсуждения возражений не поступило. Единственная статья, входившая в категорию, — Олимпийская и Игр Содружества ассоциация Свазиленда переименована в актуальное название согласно сайту МОК. Категория опустела и будет переименована в предложенное участником название. Отдельно спасибо коллеге Sagivrash за уважение к истории Википедии и труду участников, создававших статьи и категории. При данном подходе история правок будет корректно соблюдена. При этом по самой стране ещё много работы: не понятен код в МОК, требуется обновление и статей и шаблонов, впрочем это явно выходит за границу этой площадки обсуждения. — Ksc~ruwiki (обс.) 20:42, 12 сентября 2020 (UTC)